Улучшение японских ПТО. Часть 2: высокоранговые орудия 🇯🇵

Предисловие

Данная тема является второй частью обсуждения проблем японских ПТО орудий в Enlisted. В первой части была рассмотрена замена для Тип 1 47мм на низких рангах.

В данной же теме будет обсуждаться проблема высокорангового орудия, а именно тот факт, что это немецкая Pak 40, которая насколько известно не поставлялась в Японию.

Потому здесь будут рассмотрены варианты замены Pak 40.


Варианты замены: Прямой аналог

(В этой главе вышло много текста, которое не является прямым предложением, но объясняет исторический аспект проблемы и один из мифов)

Тут появляется ключевая проблема - прямого аналога для замены Pak 40 нет. Япония имела несколько проектов танковых и противотанковых орудий, схожих или превосходящих немецкое ПТО по ТТХ, но они не подразумевали варианты на буксируемых лафетах, а только самоходные варианты.

Почему не 75мм Тип 5?

Ближайшим аналогом можно назвать 75мм пушка Тип 5, которая была установлена на Na-To и не имела лафетного варианта.

image
Прототип САУ Тип 5 На-То

Противотанковое орудие Тип 5 от На-То, установленное на стенде для испытаний

В общем и целом подобный подход в вопросе эффективности можно назвать правильным. Самоходные ПТ орудия проявляли себя лучше лафетных, но для игры это конечно минус.

Мифическая пушка из Германии

Вторым вариантом могло бы стать… немецкое орудие! Но эксклюзивное, а именно импортированная Pak 41 с конически сужающимся стволом. За счет специфики своего ствола это орудие демонстрировало крайне высокую пробиваемость вплоть до 200мм. Ключевая проблема тут - могла бы стать.

Известно, что японцы знали о подобной технологии орудий и интересовались орудиями Герлиха еще с 1930х годов (интересен факт, что в японской литературе наименование всего класса орудий с конически сужающимся стволом получили название “Орудие Герлиха” ( ゲルリッヒ砲) что ясно показывает влияние немецких разработок в данной области).

image

Для уже упомянутого На-То существовал план разработки 75мм орудия Тип Ге (ゲ式七十五粍対戦車砲). При этом известно что Япония имела ствол орудия Герлиха из Германии для исследований.

image

Здесь начинаются проблемы. Несмотря на то что у Японии имелся ствол, нет ни одного четкого доказательства, что Япония обладала полностью собранной Pak 41. Также вопросы возникают из-за того, что известно о наличии “Орудии Герлиха”, но как говорилось выше это название целого класса орудий, а не конкретно 75мм Pak 41, не говоря уже о том, что Герлих создавал конические орудия в разных калибрах. Разработка конического орудие по итогу не увенчалось успехом из-за проблема с живучестью орудия (точно такую же проблемы испытывал и немецкий прародитель) и японцы, отменив проект в июле 1944, переключились на разработку классических высокоскоростных орудий (будущая 75мм Тип 5), а также кумулятивным боеприпасам Та-Дан.


Возможно Япония имела чертеж 75мм Pak 41, однако к сожалению мне не удалось найти из какой книги взят данный чертеж и является ли он японским

Все это вызывает крайне большое сомнений о добавлении данного орудия, потому для предложение оно рассматриваться не будет, но было интересно подробнее изучить данный вопрос. Одно можно сказать наверняка - информация что орудие типа Герлиха (или уж тем более Pak 41) никогда не стояла на построенных прототипах На-То, так как на это не имеется никаких упоминаний в известных документах и японской литературе.


Варианты замены: Альтернативы и разнообразие игры

Вот мы и подошли к орудиям, которые можно предложить в качестве замены для Pak 40. Будет предложено большое число орудий, некоторые из них имеет немного отличий, а некоторые - значительно отличаются.

Зенитные орудия:

75мм зенитное орудие Тип 4

В 1937 году начались исследования о пересмотре политики применения 75мм зенитных орудий и работы по разработке нового орудия собственной разработки, которое было готово в 1939 году, когда начались его испытания, которые шли до 1942 года и привели к созданию 2х прототипов. Однако из-за начала войны на Тихом Океане разработка нового орудия была приостановлена.

image
Фотография первого прототипа зенитного орудия (модель 1939г.) собственной конструкции, которое так и не вышло из стадии разработки

Параллельно с испытаниями и доводкой зенитки первой конструкции, в 1941 году началась разработка орудия на основе захваченных в Китае шведских орудий 75mm Lvkan m/29 с применением их автоматики и конструкции лафета с рядом собственных доработок.

image
Захваченная в Китае 75мм зенитка фирмы Бофорс, получившее в Японии наименование “ポ式75mm高射砲” (75мм зенитное орудие Тип Бо (сокр. от Бофорс)

В октябре 1942 года был завершен прототип будущей Тип 4 после чего началась долгая стадия ее доработок. Ключевые проблемы вызывала раскачка орудия, а также низкий ресурс ствола.

Тип 4 в развернутом положении

С января по февраль 1944 года армейская зенитная школа провела испытательные стрельбы и маневренные испытания нового орудия. Дальнейшие испытания и доработки касались решение вопросов охлаждения, а также вопрос о принятии на вооружении зенитной СУО Тип 2. По итогу долгих испытаний Тип 4 наконец была принята на вооружение в марте-апреле 1945 года и пошла в серийное производство, однако из-за запоздалого начала производства было выпущено всего 70 орудий.

Тип 4 в походном положении

Тип 4 послужило основой для разработки 75мм танкового орудия Тип 5 и противотанкового Тип 5, которые будут установлены на Чи-То, Чи-Ну 2, Чи-Ри, На-То. По этой причине ТТХ данного орудия полностью идентичны ее танковым вариантам, из-за чего она будет уже знакома игрокам. А факт того, что основой послужило орудие Бофорс, роднит Тип 4 и Тип 5 с небезызвестным немецким Ахт-Ахтом.

Лично для меня Тип 4 является фаворитом в выборе замены Pak 40, несмотря на невозможность передвигаться если не реализуют механику складывания орудий.

Характеристики:

  • Калибр: 75мм
  • Скорость снаряда: 865м/с
  • Бронепробитие (по формуле WT): 151м/с снарядом Тип 4 Ко (аналогично танковому орудию Тип 5)
  • Фугасный и бронебойные снаряды: аналогичны танковому орудию Тип 5 на Чи-То и т.д.
  • Углы склонения: -5~+85 градусов
  • Скорострельность: 20 выстрелов в минуту

Крупные калибры:

Далее будут рассмотрены орудия калибром 105мм. Ключевая возможная проблема в их реализации это крайне высокая эффективность фугасных снарядов. С другой стороны последнее из данных орудий можно будет рассматривать как один из вариантов введения возможных будущих “сверхмощных” ПТО по типу БС-3, что уже предлагалось на форуме.

10см гаубица Тип 91

Во время Первой мировой войны на европейском фронте, помимо традиционных 75-мм полевых орудий, 100мм полевые орудия продемонстрировали свою эффективность. По этой причине Япония также сочла необходимым разработать для своей дивизионной артиллерии 100-мм лёгкую гаубицу, способную буксироваться шестью лошадьми, как и полевые орудия. В 1924 году, основываясь на десятках требуемых спецификаций, французской компании Schneider был направлен запрос на изготовление прототипа с условием закупки 300 единиц в случае удовлетворительных результатов.

image
Тип 91 на шасси для перевозки лошадьми

Прототип орудия был завершён в 1930 году, ​​и пять единиц прибыли из Франции в период с конца того же года до начала следующего. После проведения испытаний, которые сочли удовлетворительными, в марте 1931 года орудие получило обозначение 10-см гаубица Тип 91, и компании Schneider был размещён заказ на 300 готовых орудий в соответствии с требованиями. Впоследствии, в марте 1933 года, орудие было утверждено в качестве официального образца, и началось его внутреннее производство.

image
Тип 91 на шасси для буксировки грузовиками

В 1940 году производство 75мм полевых и горных орудий было значительно сокращено, чтобы нарастить количество 105мм гаубиц и увеличить мощность дивизий, однако из-за проблем с промышленностью и дальнейшего ухудшения состояния фронта, значительная часть артиллерии по прежнему составляли 75мм орудия.

Для данного орудия был разработан и серийно выпускался 105мм кумулятивный снаряд Та-Дан для борьбы с бронетехникой, которые могли пробивать до 120мм брони.

Впоследствии Тип 91 было установлено на САУ Тип 1 Хо-Ни 2, которое я жду как в WT так и в Enlisted.

image
Фотография САУ Хо-Ни 2

Характеристики:

  • Калибр: 105мм
  • Скорость снаряда: 454м/с
  • Бронепробитие кумулятива: 120мм
  • Фугасный снаряд: аналогичен Хо-Ри
  • Углы склонения: -5~+45 градусов

10см пушка Тип 92

В 1920х годах Япония разрабатывала два типа 105мм орудий: Первое - Модель 14-го года, которая подразумевалась как относительно легкое 105мм пушка для перевозки с помощью конной тяги, а второе - герой нашего рассказа, будущий Тип 92, который предполагалось буксировать при помощи грузовиков.

Фотография 10см пушки Тип 92 на позиции (1)

Разработка орудия шла с 1923 по 1927 год, когда начались испытания. Однако выявилась проблема с завышенной массе орудия на лафете, что требовало переработки конструкции, а также появилось требование в увеличении дальности стрельбы с 15000м до 17500м.

Обновленная версия пушки увидела свет в 1932 году и после ряда испытаний и доработок была принята на вооружение в 1934 году как 10см пушка Тип 92.

image
Фотография 10см пушки Тип 92 на позиции (2)

Интересный факт - данное орудие предполагалось установить на самоходную артиллерийскую установку, сделанной на базе тяжелого танка Тип 95 Ро-Го и получить название Джи-Ро (ジロ車). Работы шли с января 1941 года и по ряду документов и воспоминаний можно предположить, что самоходка была завершена и были проведены огневые испытания, однако данная история требуют более тщательного изучения.

Схема САУ Джи-Ро

Характеристики:

  • Калибр: 105мм
  • Скорость снаряда: 765/с
  • Бронепробитие (по формуле WT): 159мм
  • Фугасный и бронебойные снаряды: аналогичны Хо-Ри
  • Углы склонения: -5~+45 градусов

Сверхмощный вариант

Экспериментальная 10см пушка высокой мощности

Решение о разработке данного орудия было принято 1 июля 1941 года с целью замены 10см пушки Тип 92 и создания орудия с такой же манёвренностью для повышения эффективности армейской артиллерии. В ответ на это 5 июля того же года был опубликован план разработки. Чтобы сократить сроки разработки, планировалось установить ствол экспериментальной 10-см зенитной пушки, разработанной в 1933–1935 годах, на стандартный лафет от 15см пушки Тип 96.

image
Фотография экспериментальная 10см пушка высокой мощности

Исследования планировалось завершить в декабре 1942 года, но орудие не было готово, по итогу завершающие испытания проводились только в июле 1943 года. Успешные испытания показали, что орудие соответствуют возможности стрелять 16кг снарядами на дистанцию 20000м с начальной скоростью 916м/c. Однако по мере обострения военной обстановки производство новой тяжёлой артиллерии стало невозможным и было решено сосредоточиться на уже существующих моделях.

Впоследствии материал для стволов орудия использовался для создания 105мм танкового орудия, что в будущем располагалось на Хо-Ри. Хоть общая конструкция орудия несколько различалась, общие баллистические характеристики двух орудий подсказывают, что между ними присутствует определенная наследственность.

Фотография 105мм противотанковой пушки для будущей Хо-Ри на стенде

Как можно понять, данное орудие является прямым аналогом пушки Хо-Ри как в уничтожении танков, так и уничтожении пехоты, потому подобное мощное орудие может быть потенциальным кандидатом на японское ПТО “высокой мощности” на случай если подобные орудия решатся выдать всем фракциям.

Характеристики:

  • Калибр: 105мм
  • Скорость снаряда: 916/с
  • Бронепробитие (по формуле WT): 205мм
  • Фугасный и бронебойные снаряды: аналогичны Хо-Ри
  • Углы склонения: -5~+45 градусов

Хотели бы вы увидеть замену 75мм Pak40?
  • За
  • Против
0 проголосовавших
Какое орудие вам бы хотелось увидеть в игре
  • 75мм зенитное орудие Тип 4
  • 10см гаубица Тип 91
  • 10см пушка Тип 92
  • Экспериментальная 10см пушка высокой мощности
0 проголосовавших

Источники

Jiro Sayama “日本の大砲”, 1986
Jiro Sayama “日本陸軍の火砲高射砲”, 2010

8 лайков

Самое просто что сделают разрабы, ибо моделька уже есть

Для нее все равно надо ногу моделить, так что уж лучше Тип 4 с нуля сделать

Только габариты орудий большие. Отрядам тяжелого оружия думаю легких пехотных орудий и гаубиц хватит, для нашего геймплея пушки избыточны, ну и там такой вес, что не покатаешь.
А вот отряды тяжелой зенитной артиллерии думаю стоит ввести в игру, но в специальные отряды (прим: Авиаполевая дивизия Люфтваффе; Зенитная дивизия СССР), а сами отряды в ивент, хоть они и будут больше противотанковыми, но точно найдутся любители такого геймплея.

2 лайка

Просто в таком случае выходит, что гаубица Тип 91 имеет пробой всего в 120мм, чего недостаточно на фоне других ПТ орудий

2 лайка

Согласен, на тяжелые танки союзников не хватит, только методы работы реального ПТО помогут такое сгладить. Просто думаю, что с полевыми пушками разработчики получат хейт из-за невозможности их реализовать, недаром в реальности в самом крайнем случае такое устраивали. Даже тяжелые зенитные орудия в этом плане имеют больше плюсов.
А про отряды тяжелого оружия, это больше про гипотетический будущий отряд для каждой нации, имеющий инженера с возможностью строить легкие пехотные орудия(немцы и союзники даже могут себе такой десант получить).

1 лайк

Честно говоря не вижу проблем все таки выдать зенитные орудия в качестве обычных ПТО не выделяя в какие-то особые отряды, а вот любого рода гаубицы отдать в ивенты. Такие орудия в ПТО предлагались не только японцам, но и американцам 90мм пушку выдать

Потому что если сделать наоборот, то получим что отряды с зенитной артиллерией из ивентов по факту годятся только танки уничтожать, зато абсолютно все обычные инженеры получат гаубицы в постройку, которые за счетов фугасов могут устроить токсичный геймплей пехоте. Так что Тип 4, как и было написано в предложении, как по мне - лучший вариант. Остальные предложены скорее от безысходности, ну и потому что были ИРЛ, так что почему бы о них не написать

Тяжелые орудия действительно можно в отдельный ивент, самое последнее 105мм орудие и вовсе тянет в отдельный отряд “тяжелых ПТО”

1 лайк

Как раз отряд инженеров III(3) и этот класс давно просится в прокачку. С разнообразием имеющихся орудий хватило бы даже на прокачку, донат и ивент одновременно.

1 лайк

для низ это проще чем всю модельку с нуля делать