Решение проблемы автоматов

В последнее время имеется солидное количество плача срача от некоторых конкретных личностей на тему того, чьи автоматы страдают, чьи - имба, и почему оно так. Недавно это даже привело к тому, что автоматы стали имбовать еще больше… У противоположной стороны. Такие дела.

Посему предлагаю такую переработку автоматов. Значения примерные, конечно же.

  • Все автоматы (полноценные, а не м2) должны иметь больше 10 поинтов базового урона. Например, стг может иметь 10.1 или 10.3, чтобы ваншотать, но только в пределах десятка метров или по слегка покоцаному врагу. Федоров в таком случае едет на стабильные 11-11.5 урона, скажем.
  • Из прокачки автоматов уезжает урон. Насовсем. Вместо него возвращается скорострельность - те же 10 или 20%, например. Почему так? Потому что апнутый урон на ттк большинства автоматов почти никак не влияет, и получается, что апгрейд просто бесполезен. А скорострельность - она всегда ощутима, но не делает из простого автомата эрзац-пулемет с ваншотами на ста метрах.
  • Опционально - в прокачку автоматов приезжает точность. По 15-20% за каждую звезду. Зачем? Потому что автомат - это промежуточное звено между ПП и лёгким пулеметом. И раз просто сделать их точными нельзя, почему бы не дать точность от прокачки?

На этом закончу. В тред призывается @5537424 для аргументации, почему нужен урон, а не скорострельность, а заодно @James_Grove - так, на всякий случай.

3 лайка

Иногда лучше жевать. Все переработки автоматики не имеют смысла пока в команде не появиться кодер и дизайнер котрые могут в оружие и отдачу.
А не эта порнография где важна только скорость и барабанл(к томсону этот не относиться)

2 лайка

Ну я так и предлагал. 10.1-10.3 урона, это убийство в грудь с 1 попадания до 10 метров где-то (тестил на г43 курце).
У федорова норм урон, он просто должен иметь патронов поменьше. У него урон почти винтовочный? Вот и патронов дать не 125 (больше чем у стг и Томпсона), а 75, например (100 край).

Урон не может уезжать, иначе смг будут при прокачке дамажить больше или почти так же, или ты предлагаешь БАЗОВЫЙ урон сделать 10+?
Имхо Штурмовые винтовки должны проигрывать по плотности огня, я бы дал им 5-7.5% скорострельности при улучшении не больше, чтобы в этом плане они строго проигрывали хорошим ПП.

автоматы уже получают доп точность вместо скорости перезарядки, но тут скорее проблема в базовой точности. Федоров имеет 0.35 - у него все ок, в плане разброса он не уступает почти полуавтоматам, а вот АС-44, и СТГ-МКБ всех видов имеют конский разброс. После последнего патча наоборот сломанно хороший разброс мкб в сталинграде с 0.15 стал 0.75 (хуже чем зк383, томпсон из туниса и еще куча ПП).
ИМХО про базовую точность:
0.5 у мп43, 0.45 у СТГ, 0.55-0.6 у МКБ. Что делать с АС-44 - хз, сейчас он лучше семейства стг по точности, я бы сделал просто равным, ибо он и так скорострельнее, т.е. дал бы 0.45-0.5.

1 лайк

В смысле? Я именно это и предлагаю. Потому что у автоматов “пограничный” урон, и буст от прокачки фактически ограничивает возможность этот урон крутить хоть как-то адекватно. Выше 10 - прокачка делает имбу. Ниже - прокачка делает из говна имбу. Совсем ниже - и нахрен он такой нужен?

Они и так будут.

Ну, да, если автоматы будут стартовать с <10, а потом при прокачке переходить черту, они будут ощутимо лучше становится, однако ну… Не вижу проблему, пусть так и будет. Нынче прокачать пушку на фулл звезды несложно

если дать им 15-20% скорострельности, то будет очень много, догонят некоторые ПП. Я в силу занятости работой и учебой зимой уже забыл, каким был мп43 до изменений, но кажется намного лучше.

Я вижу примерно идеальный вариант:
Мп43:

  1. 8.5 базового урона
  2. 0.5 базовой точности
  3. 550-600 базовая скорострельность
  4. 150 базовый боезапас

Федоров:

  1. 10 базового урона
  2. 0.40 базовой точности
  3. 550-600 базовая скорострельность
  4. 100 базовый боезапас (по крайней мере в текущих реалиях).

Далее улучшения:

  • 1-ое улучшение: 15% точности
  • 2-ое улучшение: 15% уменьшение отдачи, 5% скорострельности
  • 3-е улучшение: 20% урона, 15% точности

В итоге после улучшений:
Мп43:

  1. 10.2 урона
  2. 0.35 точности
  3. 580-630 скорострельности
  4. 150 базовый боезапас

Федоров:

  1. 12 урона
  2. 0.28 базовой точности
  3. 580-630 скорострельности
  4. 100 базовый боезапас (по крайней мере в текущих реалиях).

Проблема в том, что прокачка будет не улучшать оружие, а делать из говна имбу.

А дай им в прокачку скорострельность - им всем норм будет, даже вг 1-5 станет НОРМ.

Некоторые. 700 скорострельности вместо 600 - много, что ли?

Имхо, вг1-5 поставить вместо фг42, фг42 вместо фг42-2, фг42-2 дать снайперам вместо стг44 с повышением точности (чтобы оно попадать начало нормально), а мп43 поменять на стг44.
выдох. Берлин стал лучше имхо после этого. При учете улучшения автоматов, чтобы стг реально стал не хуже федорова.

Ну, сейчас прокачка дает очень много. Даже у ПП - 20% урона и 15% скорострельности. Это 35% дпс в сумме. Если сделать базовые статы как я написал, автоматы плохими не будут. Я бы все же оставил концепцию “прокачивай пушки”. Разрабам же нужен гринд\улучшалки везде.

Ну например у беретты м38 меньше 700 вроде, стг ее внезапно обгонять начнет. Все же текущая скорострельность кажется адекватной. Бонус 5% скорострельности при учете усиления урона и точности для стг и ас - это более чем достаточно.

1 лайк

А с прокачкой - уже больше.

да вроде как раз с прокачкой ± столько как раз. В общем мне кажется, что то, что я описал уже сделает AR очень крутыми. Докручивать цифры можно всегда, но мои предложения - база

Ну я все-таки против буста урона как ограничивающего фактора. Скорострельность влияет на итоговый геймплей куда ощутимее. Федоров, например, в стоке НИОЧЕНЬ. А почему? Потому что урон зарезан из-за того, что он бустится прокачкой. А то, что реально сделает все стволы лучше - это убрали.

хз, стоковый мп43 не кажется фигней по сравнению с топовым. Просто давать и большой урон и скорострельность - слишком сильно. Мне не кажется, что автомат с 550-600 скорострельностью, хорошей точностью и 8.5 или 10 урона - плохо для оружия без звезд. та же беретта м38 без звезд фигня,имхо
P.S. иногда автоматически врубается гугл переводчик даже на русские сообщения, и я дико ору с его перлов, когда он переводит русский на русский:

Это сейчас. Потому что он как убивал с двух пуль почти на любой дистанции, так и убивает. И фактической разницы в ттк никакой. Но при этом повысить базовый урон ему нельзя - игру сломает.

Тогда дать большой урон и поднерфить базовую скорострельность, чтобы в топе она была немного лучше, чем сейчас.

Но буст урона убирать однозначно.

Есть такое.

А может сначала разобраться, что автомат, а что нет?
С чего бы M2 не автомат? С чего бы это Федоров автомат (я думал Федорова натянули на глобус так как ну очень хотели дать Советам штурмовую винтовку, но теперь есть АС-44)?
Сейчас стоит нормально распределить оружие по классам. Вы знаете что MKb 35 (Золотая заявка за ОСЬ на Московской компании) это СМГ, у него блин патрон 7.92x39.

У него патрон почти что пистолетный, лол.

Потому что у него мелкокалиберный винтовочный патрон, по энергии схожий с промежуточным. Хотя фактически это автоматическая винтовка, все верно.

Вг 1-5 - тоже смг. Знаю. Не распределили еще нормально.

справедливо.

Ну… Допустим эти аргументы звучат здраво. Согласен. Правда тогда автоматы в стоке будут очень хороши. Тогда вижу такой вариант: например мп43 имеет 500-550 по дефолту (на 10% меньше того, что сейчас) и получает 15% скорострельности.
Федоров так же.
Т.е. мы делаем урон сразу с 20%, а скорострельность режем на 10% базовую, а потом даем улучшение на 15%

С точки зрения патрона нет. Недоавтомат. Все же это просто усиленная пистолетная пуля. 8.8 для нее - справедливый урон.

Согласен с словами @41565865. Да, федоров что-то среднее между Штурмовой винтовок и Автоматической винтовкой в современной классификации. Но чтобы не лезть в бутылку проще считать его Автоматом.

Просто не переименовали. А так да, поправить и это нужно.

Серьезно 7,62x33, ну очень пистолетный и превосходит по ДЖ пистолетные патроны в 2-3 раза.

Какой мелкокалиберный - 6,5 × 50 полноценный винтовочный мало импульсный патрон, хотя опять же смотря с чем сравнивать.

Меняем на:

Мп43:

  1. 10.2 базового урона
  2. 0.5 базовой точности
  3. 500-550 базовая скорострельность
  4. 150 базовый боезапас

Федоров:

  1. 12 базового урона
  2. 0.40 базовой точности
  3. 500-550 базовая скорострельность
  4. 100 базовый боезапас (по крайней мере в текущих реалиях).

Далее улучшения:

  • 1-ое улучшение: 10% скорости перезарядки
  • 2-ое улучшение: 15% уменьшение отдачи, 15% точности
  • 3-е улучшение: 15% скорострельности, 15% точности

В итоге после улучшений:
Мп43:

  1. 10.2 урона
  2. 0.35 точности
  3. 580-630 скорострельности
  4. 150 базовый боезапас

Федоров:

  1. 12 урона
  2. 0.28 базовой точности
  3. 580-630 скорострельности
  4. 100 базовый боезапас (по крайней мере в текущих реалиях).

Итог остался такой же, просто бонусы поменялись и стартовые статы. @41565865 как-то так, да?

и все же на треть слабее курца примерно. 8.8 урона разве мало?

у него 2600 джоулей, у маузера 7.92х57 - 3900 например.

А почему не дать?