Курская дуга [Фердинанд и СУ-152]

Думаю, все согласны, что введение «Фердинанда» в технологическое древо — спорное решение: на БР 4 он будет неуязвим для всех союзных пушек спереди, а на БР 5 почти бесполезен из-за появления «Королевского тигра».

Что я предлагаю:
Не добавлять «Фердинанда» в этом патче, а заменить его на Sturmhaubitze 42 (БР 3), уже присутствующую в файлах.
Оставить «Фердинанда» для более позднего события, посвящённого битве под Курском

Награды:
1541-й тяжелый самоходно-артиллерийский полк - CУ-152 - Майор (на момент битвы) Санковский


С 29.06.43 г. – командир 1541-го тсап. 5 июля ранен осколком авиабомбы и эвакуирован в госпиталь, но через четыре дня вернулся в полк. Во взаимодействии со стрелковыми и бронетанковыми частями в составе 13-й армии Центрального фронта в ходе боев на Орловско-Курском направлении с 8 по 18 июля 1943 г. полк (12 СУ-152) под командованием гвардии майора А.Ф. Санковского уничтожил множество танков и иной техники, экипажем Санковского лично уничтожено 10 танков, награжден орденами Красного знамени и Красной звезды. Полк далее сражался в составе 25 танкового корпуса.

654 Schwere Panzerjäger Abteilung - Ferdinand - Leutnant (на момент Курской битвы) Hermann Feldheim


OnGHlpj

Кампфгруппа Хеннинга встала на пути советского контрнаступления. До конца дня самоходки решительно разгромили атаку, уничтожив 22 советских танка, некоторые — с дистанции более 2 500 метров. Сам Хеннинг лично был ответственен за 10 подбитых машин, а лейтенант Герман Фельдхайм записал на свой счёт ещё 11. Оба они были командирами машин одного из новых «чудо-оружий» Гитлера под Курском — тяжёлого истребителя танков «Фердинанд». Позднее подразделение было переведено на «Ягдпантеры» и направлено в Нормандию, участвовало в Арденнском наступлении и операции «Блюкот».
Die schwere Panzerjäger-Abteilung 654 der Wehrmacht

Почему я считаю, что это необходимое изменение:
И «Фердинанд», и СУ-152, безусловно, являются легендарными машинами в контексте Второй мировой войны, однако я не считаю, что они полностью вписываются в древо прокачки. Тем не менее, мне кажется, что упускается возможность ивента, который удовлетворил бы большинство любителей техники без серьёзных споров о балансе. Поэтому, пожалуйста, вместо того чтобы давать нам поводы для споров о балансе, которые разделяют сообщество, лучше накиньте историчных уникальных юнитов которых так не хватает.

Извиняюсь за низкое качество предложения, но, на мой взгляд, оно очевидно.

Вопрос: почему не 653-й тяжёлый истребительно-танковый батальон?
Потому что он гораздо лучше подойдет для «Ягдтигра».

Вопрос: почему «Фердинанд» не должен быть в дереве?
Он чрезвычайно силён на БР 4 и слаб на БР 5, он идеально вписывается в модель ивентовой техники, но как танк из древа прокачки бесполезен.

Вопрос: почему СУ-152 не должна быть в дереве?
По сути, это КВ-2 без башни (что в игре — большой минус), но с более мощным орудием, включая ОФС и бронебойные фугасные снаряды. В древо всегда можно ввести более поздний и адекватный ИСУ-152 если в нём когда нибудь будет нужда.

Вопрос: Что даст замена фердинанда на Штурмгаубице сейчас?
Даст немецкой стороне довольно бронированную самоходку, эрзац КВ-2 с мощной фугасницей и кумулятивными снарядами на 115 мм пробития, чтобы было ещё легче бороться c КВ-1 и т-34, хотя казалось бы. Думаю никто не расстроится если вместо кактусного фердинанда немцы получат действительно полезную штурмовую фугасницу, аналог КВ-2 и М4 105 без открытой рубки.

image

1./s.Pz.Jg.Abt. 654 Фердинанд 511 (Командир: Лейтенант Германн Фельдхейм) возвращается после боя проезжая мимо подбитого Panzer IV 35-го Танкового полка.

  • За
  • Против
0 проголосовавших
6 лайков

Понятно пост это диверсия осевода :point_up_2:

Да, согласен, было лишним

Зочем

У союзников по прежнему во всем лучше авиация и наличествует палубник БР2 с 1000 фунтовкой. Хваролеты и пей ту вин лётка. В то время как у германии жужа без курсовых и один единственный ме262 которого перекручивает все что угодно. Поэтому Федя хоть как то будет на себя переманивать хвароспамеров, спасая пехоту.

3 лайка

image
Узнал этого чела, он еще кольцо к горе нес

У фердинанда перезарядка 5 секунд с перком. Это как абрамс в тундре на асах. При этом он непробиваем для ВСЕХ советских пушек, даже КВ-2 его в рубку не убивает фугасом.

Его единственный недостаток это отсутствие пулемёта, но с такой перезарядкой это не особо большая проблема.

Её нужно вводить в игру как ответку на 150мм САУ немецкую, можно тоже в ивент - более скорострельная 152мм пушка чем КВ-2 но без пулемёта.

Су-152 не имеет отношения к фердинанду в игре. У неё нет брони, она не может убивать фердинанда.

Я как бы не против такой замены, но в целом посылы в теме очень ложные, мол фердинанд слабый. Нет, он сильнее Тигра 2. Единственное почему можно выбрать Тигр 2 вместо фердинанда - потому что он и так достаточно сильный против советских танков.

1 лайк

Так а что тебе фердинанд сделает в Сталинграде, у него фугасы будут тупо от земли рекашетить, в то время как его с фауста 180-220 пробоя в борт пробить проще простого даже под большим углом.

2 лайка

Против
Ису-152 надо а не су-152
Су-152 это будет кв-2 без башни а ису-152 будет с какой то хоть бронёй и ДШК (а ну и кумыли на 250мм)

1 лайк

Смысла нет в таком голосовании. Разрабы не будут менять всё в последний момент, это же не Дзоны обиделись на глушеный ППШ

1 лайк

Которые 50-х годов. Не будет их. Будут такие же снаряды БР-540, как и на СУ-152. Там единственная разница будет в броне самой техники и наличии ДШК.

Значит мусор не надо

Не согласен. САУ имеет ряд явных плюсов и минусов относительно КТ. Это именно то, чем должна быть новая техника при добавлении. Не во всём быть лучше, а чём-то быть лучше, в чём-то хуже, чтобы был смысл брать и то, и другое в зависимости от предпочтений. Если хочется именно вариант для ивента, то есть Elephant.

Это и так в целом можно добавить. Единственное, есть вопросы по пробиваемости этого аппарата танками 2 БР. Надо глянуть схему, но если он нормально пробивается, то почему бы и нет.

Какой-то вариант либо СУ-152, либо ИСУ-152 нужен именно в ветку. Такая САУ будет единственным средством против танков вроде Ho-Ri, которые ни одна советская пушка (кроме 152мм) брать не может. Что-то вроде улучшенного по перезарядке КВ-2, это может стать очень полезным инструментом, истребителем танков на 4-5 БР. В целом, можно дать один в ивент, один в прокачку. Разница в рамках игры будет минимальна т.к. номенклатура боеприпасов в рамках ВМВ была почти одинаковая.

Там база от пз3дж броня 50мм у 45пятки пробой 75мм.

Посмотрел схему бронирования, там везде экраны, 45-ка берёт только в маску орудия, где их нет, не очень уверено, но берёт. В целом, получается что-то типа КВ для немцев, его примерно так же пробивает 50мм. Да, это САУ без башни/пулемёта, но будет фугасить сотками раз в 10 секунд и крепкой бронёй, довольно крепкий танк будет. Но в целом, учитывая, что у советов КВ, а у амеров 105, пойдёт. Но только советам надо дать опцию пробивную, чтобы при желании можно было разменять броню на пушку и нормально пробивать его в силуэт. Нужен какой-нибудь аналог Мардера, либо 76мм ЯГ-10 или Су-76Д, либо хотя бы 57мм Су-57 или ЗИС-30.

1 лайк

Понял. Я думал там броня как на стуг3ф :(. Ну на бр3 пойдет я думаю.

Конкретно в контексте игры мне кажется он слабее будет, ну играю я на какой нибудь 85ке, я же всё равно не пробью в лоб КТХ, а пердинанд мне хотя бы обойти будет легче и засадить в щеку корпуса уже с какого нибудь малого угла, в то время как КТХ мне придется чуть ли не вертикально под 90 градусов в борт обойти и это в чисто танковом бою, а уж пехотные ПТ средства и самолёты его сожрут. Это стеклянная пушка с иллюзией брони.

Но сотки пробивают КТХ в лоб башни и тд

А у кого-то есть эти сотки? Просто я ни за что не куплю су85 со 100мм пушкой на 5 БРе, а т34-100 я не гриндил.
Единственное что его не будет в лоб брать базовый ис, который пробивает КТХ в башню, но кому на него не похер.
Короче смысл в том что этому гробу в древе прокачки не место, а су152 можно потом всё равно добавить в виде ису152

Вот зачем вам ису/су152-что бы что? Хотите однокнопочный геймплей? Задрали тащщить эту мазуту в игру. И летунов с собой захватите.

2 лайка

Нам бы еще дождатся пока нам добавят ИСУ-152, и не факт что его добавят игру. Про ис2 и 1944 года я молчу будут дохнуть от его пробития, с такой броней и врагов не недо

я даже не знаю что такое ввести соятам чтобы валять федю на 5 ранге, если не брать конечно послевоенку. Можно было б ИС 2 М, но его и в тундре нет и после военка. ИС -3 перекос в другую сторону. В общем финиш