Снова о каморных и не только

предыстория

в теме Об уроне бронекаморных снарядоboyев - #9 by 1305019 я уже задавался вопросами урона техники и сделал вывод, что поголовное наличие ваншотов только портит геймплей и реализм, хотя в реале часто после первого пробития танкисты и выпрыгивали, в игре у нас несколько иной уровень лёгкости управления и пробиваемости танков. окромя этого, я предлагаю некоторые правки в других аспектах танков.

  1. Урон от взрывов хотелось бы видеть чуть более зависимым от количества взрывчатки в снарядах реального прототипа.

Урон техники 44-45 годов должен идти по нарастающей примерно так:
пз-4, пантера, вся вот эта шушара на 75мм, включая американские->американские же 76мм, тигр, фаерфлай->советские 85мм с тупоголовыми бп, kwk43->Дуболом-25т
на бронебойных

76мм М1->17фт, 6фт->американские и немецкие 75мм, квак36, советские 85мм->kwk43->Д-25Т на фугасных

Количество взрывчатки я брал с карточек вротундера, которые наверняка будут и у нас, и мелких сайтов гугла. самое удивительное-у американских 76 и советских 85мм в фугасах оказалось не так много, как хотелось бы, а потому сильно выделяться на фоне аналогов с_оси они не должны.

Если конкретнее о бронебойных, то хотелось бы снижения заброневого у некоторых немцев и повышения у советских пушек. Урон kwk40, 42 не должен позволять убивать более двух танкистов даже в башнях противников, взамен же должна иметься хорошая бронепробиваемость (у квк40-несколько лучше, чем есть сейчас в игре). снаряды шермана и тигров должны позволять расселять всю башню любому танку, но затруднять убийство экипажа через пробой в корпусе, особенно в просторных машинах вроде самого шермана или большинства тяжёлых танков. бронебойные 85 и 122мм на несколько ином уровне, и если вкратце, байки про советскую косую, но тяжёлую дубину врут лишь в одном-нифига она не косая. сплошные же-очень нюансные снаряды, но в целом, повреждения от конуса осколков не превышают заброневого у тех же американских 76мм или немецких 88.

Заброневое немецких 75 и 88 я брал из таблицы(Post penetration effects, allied tanks - Google Таблицы), составленной на основе вот этих (Tank Casualties Survey, NWE 1945 | WW2Talk) документов. так же скрин для примера ниже


несколько примеров с ресурса (7th Armoured Division, Tank Casualties, 1945 | WW2Talk):
"19.04.1945. Первый снаряд 88 мм попадает в край между концом маски бортом башни без пробития. Второй снаряд пролетает в люк мехвода и не взводится. Механик-водитель погиб, пока пытался выбраться из танка, а командиру покоцало левую руку. Наводчик и заряжающий не пострадали.

30-03-1945 самоходная установка с 75 мм пушкой неустановленного типа пробивает ВЛД между мехводом и стрелком-радистом. Умер последний, остальные получили ожоги различной степени тяжести, и то, только при попытке эвакуировать уже погибшего товарища.

31 марта 1945 года. Британский М5 Стюарт получает четыре пробития огурцами калибром 75 мм, в результате которых погиб мехвод, а стрелок-радист и наводчик получили ранения средней тяжести. Командир после первого попадания покинул машину.

4 апреля 1945 Кромвель получил два огурца от Пантеры в лоб башни. Заряжающий убит, мехвод получил небольшое ранение ноги, а остальные спокойно выжили.

30 марта 1945. 75-мм огурцы в количестве четырех штук залетают в люк мехвода и НЛД Кометы. Все спокойно выжили, только у мехвода легкое ранение левого запястья.

17 апреля 1945 года. Комета получает 88-мм огурец от ПТО в моторно-трансмиссионное отделение. Возник пожар, и то несильный, а весь экипаж радостно свалил и выжил"

Абзац, который вызывает взрыв более 150 грамм в тротилле, можно примерно прикинуть, отталкиваясь от этих отчётов, нюансы вроде задержки взрывателя, формы снаряда и пр., в расчёт не берём.

  1. Касаемо ходовой

тема, на самом деле, широкая, и касается как самих ходовых характеристик, так и комфорта ведения огня и затрат на ремонт. я предлагаю самую высокую скорость ремонта, проходимость и скорость выдать советским танкам, т.к. высокая ремонтопригодность и скорость была их визитной карточкой, что даже отражается в песнях. главным минусом должна являться весьма дрянная стабилизация, имеющаяся сейчас у всех без исключения машин.

несколько лучшим стабом, но худшей проходимостью должны обладать немцы-из-за торсионов/шахматки, но узких траков или же жирноты вкупе с хреновой удельной мощностью. раскачку им стоит уменьшить на скоростях примерно до 10 км/ч на асфальте и грунтовых дорогах при отсутствии неровностей и препятствий, время ремонта же увеличить в 2 раза от имеющегося.

шерманы, не имеющие широких траков, должны хуже всех ползать по наклонам и мягким грунтам, труднее набирать скорость, но при этом иметь (при отсутствии гиростаба) стабилизацию на уровне немецкой, а со стабилизатором-возможность швырять снаряд в точку на скоростях до 15 км/ч+точную стрельбу с короткой остановки. ремонт должен занимать по времени в 1.5 раза больше нынешнего. вдобавок, шерманы не должны уметь в разворот на месте, в отличие от тигров, пантер и тешек, но их двигатели и гусеницы должны производить гораздо меньше шума.

помимо прочего, хочу добавить, что скорость по пересечёнке и шоссе даже у прокачанной техники в нормандии сейчас очень низкая, а потери скорости при малейших поворотах-высокие. между тем, далеко не все танки являются забронированными по уши слонами, а большинство не имеет брони для орудий, ружей или фаустпатронов вовсе. плюс к тому, разницы в ходовых качествах между прокачанной и непрокачанной техникой как-то не видно. поэтому хотелось бы доведения практических значений скорости до оных хотя бы в Вар Тандере, чтобы можно было по грунтам ездить 30-35 км/ч, а по дорогам до 45. потому что с ростом размера карт мобильность становится критически необходимой для смены позиций и догоняния смещающихся зон боевых действий. особенно это проблематично на зееловских высотах.

в итоге

в итоге мы получаем довольно разную по применению и плюсам технику, где советская остаётся довольно неказистой, но резвой, дамажной и неприхотливой, германская-довольно капризной, но со своими фишками вроде отличного бронепробития, бронирования и таки неплохих фугасных снарядов. американо-британский танкопарк должен занимать место где-то посередине, выделяясь комфортом стрельбы и создавая условия для борьбы с танками противника даже на 75мм.

жду комментариев и дополнений от игроков, особенно если в них будут документы. хотелось бы как-то выделить особенности танков на фоне друг друга для улучшения геймплея оных.

7 лайков

Да, но никто так делать никогда не будет.
Просто потому что им лень. В целом идеи применимы, но скорее больше в бойцах-одиночках или будущем режиме с повышенным реализмом. Для аркады нынешней модели достаточно, и ввиду этого запариваться особо не будут

Почему ж не применимы? Перещелкнуть циферки ремонта и добавить стаб-дело не такое сложное, что мы видим на примере багтундера(который ещё и цены ремонта зачем-то шаманит). Урон взрыва тож регулируется, правда, в тундрочке он сильно выделяется лишь у 150мм фугасниц и непосредственно д-25. У тигра там, кстати, такой ультимативной возможности убивать всё и вся в лючок нет

Оно не совсем полностью перенесено из Тундры. Оно скорее всего сделано с нуля по образцу, переписано под реалии так сказать. Не знаю что там с кодом, но абсолютно уверен что им лень

Килкам сильно похож на тундровский в плане обозначения осколков и ударной волны. Не знаю правда, есть сама волна в механиках бб или нет. Вероятно они будут переносить всё постепенно, как те же стабы или прокачку двигателя (которая щас эффекту то не даёт). А урон сейчас так-то снижен, но он подозрительно высок у тигра. Мб пофиксят. А уж если радистов включат, будет бомба. В той же батле они вроде как работают

Ну да, сейчас касаемо техники проще перечислить что работает (особенно кнопка управления масляным радиатором на самолетах), чем что не работает. Посмотрим, зная что Фокке-Вульф 190 чинили полгода, а Т-34 и свернутую башенку еще не починили - до этого нам еще ДОООЛГО
Ждем “Делаем энлистед лучше №6” где запретят брать больше одной винтовки на отряд/введут топоры в качестве основного оружия/сделают артиллерию раз в 10 минут ведь “исторически, на зарядку и наводку орудий, а также расчеты как ударить по квадрату требовалось время”/ отправят ИИ ботов на доработку оставив самих ботов/Добавят бойцам ранения не добавив лазарет/ Вернут тот патч с отступом точек возрождения, ну или любая другая срань в этом духе

Да я часто замечаю такие моменты, от которых хочется убить противника или разраба, совсем не в игре. Но так или иначе если чинят-со временем починят. Сравни с гайдзинами, которым на некоторые проблемы несколько лет-на букву “Ю”. А здесь как компашка любителей, но зато фишки стараются вводить регулярно, а не пилят одни только модельки. Поэтому ждать хочется. Может, чего-то и дождёмся

“Делаем Энлистед как получится!” ?
Фишки это богоугодно, последний контентный патч очень хорош. Но можно уже фиксов багов и баланса, господи, добавление новых несбалансированных фишек в уже дисбалансный геймплей до добра не доведет. Как и количество багов не уменьшит. Штыки цэ гарно, но это не отменяет ректальные кольца вместо прицелов амеров, и инженеров 9го уровня Туниса
Лучше бы дополировали что есть, чем вводили новые формулы расчета радиуса респов, делали пули из “Особо опасен”, и меняли скорострельность полуавтоматов на ИсТорИЧесКИ-ПракТИЧесКую

Ну с апертурными прицелами уже что то явно делают. При замене модельки у Брена в Тунисе - поменяли прицел. Стал очень даже хорош, для апертурного дак вообще сказка. Так что ждем такое же чудо на всём.

Ты должен представлять, сколько мне этих чудес ждать надо, загибаем пальцы:
Пук фугасов от стен и трупов (а на зеелове-еще и от перронов, хрен знает из чего их делают), застревание на любом камешке Берлина, ранний выстрел, попадания в пулемет, попадания сквозь солдат, точки пополнения на вторжениях, и это только первое что в голову приходит. Всего придётся дожидаться так или иначе. Мы в разработке не участвуем, поэтому наше дело ждать, баги будут разбиты. Ещё бы казуальность добивали насколько возможно