Концепция 3: техника

Итак, техника. Для начала разобьем её на типы/классы. Разбивка как правило малозависит от бронирования и наличия вооружения, в первую очередь там различие по задачам а уже из этого вытекает броня и оружие.

  1. Транспорт.

  2. Разведтехника.

  3. Непосредственной поддержки пехоты.

  4. Штурмовая техника и ПТ техника. Вообще-то это разные классы, но поскольку чистого ПТ нам массово не нужно, как и штурма железобетонных укреплений, соединим.

  5. Транспорт. Может быть бронированным, небронированным, вооруженным и безоружным. Как правило вооружение не тяжелее пулемета - т.к. остальное занимает место и десант резко уменьшается, а возить пару-тройку человек особо и не надо. Т.е. это всякие джипы, грузовики, БТР, телеги (а че нет-то? трактора были, лошади тоже, а телег еще нет :wink: ), мотоциклы.
    Основная задача - перемещение отделений пехоты. Варианты реализации: если мы делаем отделения без техники а технику отдельным отделением, то кто-то из игроков должен заниматься перевозкой остальных: дождаться, погрузить, отвезти, высадить. Это уже командная работа, с хорошей коммуникацией. Но мы же не делаем игру с уклоном в это? Почему - Энлистед это не подойдет! А значит - транспорт должен быть в составе отделения, и именно на нем отделение должно стартовать. Необязательно во всех компаниях, не обязательно у всех типов отрядов, но транспорт - это в первую очередь принадлежность самого отделения и для нужд самого отделения, перевозка других - побочный эффект.
    И значит (да в общем-то и без этого, в любом случае), тут все должно быть завязано на размер отделения! 7 человек никак не влезет в мотоцикл, и даже в легкий джип (Додж - тяжелый джип :slightly_smiling_face: ). Поэтому в крупных отделениях что-то достаточно крупное, типа Доджа, грузовика, БТРа. Телеги наконец))) Можно сделать транспорт прокачиваемым, а можно разным отрядам выдать разный транспорт и тем самым корректировать силу отряда. НО! Во втором случае - прокачки меньше, а типов отрядов надо много (особенно если вводить разные виды одного типа). Поэтому техника должна прокачиваться по мере развития отряда, впрочем это не запрещает разным отрядам дать разные ветки прокачки). К тому же легкая колесная техника хоть и уязвима о то всего, но бронированная медленнее и - бронированна-то только от осколков и рикошетов, пулемет и винтовку в упор держит далеко не всегда, а тем более бронебойные! Так что как средство доехать под артобстрелом оно норм, но перестрелять из пулемета на подьезде все так же есть шансы, а тем более гранату метнуть. Так что не такая уж имба эти БТР. К тому же, грузовик по дороге подлетит гораздо быстрее, чем что-то гусеничное, однако гусеничное быстрее проедет через болото мимо дороги (которая может быть под контролем противника - мы же хотим глубокую игру?). И с появлением БТР тот же Додж не теряет своей эффективности. Так же немаловажна заметность - а если убрать светофор то она вообще важна становится! Кусты-то простреливаются, а что-то низкое за ними сложнее заметить чем высокий Ганомаг.
    Пулеметы: кажется конечно имбой, но на самом деле, если они есть у все - то не такая уж имба, и при этом техника заметна, закрытую позицию найти сложнее, а щиток редко когда и есть - игрок за пулеметом легкая мишень для всех (даже если он по торс за броней). Тот же пеший пулеметчик при наличии сошек найдет себе гораздо лучшую и эффективную скрытую позицию. Ну а если порезать приближение для стрельбы вдаль - то пулемет на машине становится вообще красивой фишкой, но не полезнее ПП. Так что вполне норм пехоте дать ганомаг или Universal Carrier. Единственно: у некоторых машин пулемет закрыт совсем, а у некоторых - открыт совсем. Это надо просто учитывать и давать закрытые машины только тем отрядам, где требуется усиление. Или вообще не давать - но это все сильно зависит на самом деле от ПТ средств у противника. Если в каждом отряде будет что противопоставить таким тачанкам, или будет обилие пушек/пт-ружей/бронепуль - то после открытия огня такая техника будет быстро браться на прицел и уничтожатся. Помните! - сначала контрсредство, потом сама “имба”. Сейчас к тому же бронебойщикм недостаток целей - а тачанки как раз по ним, и все довольны.
    С транспортом вообще - либо у всех и много, либо ни у кого. А чуть чуть и у некоторых - худший вариант, кто-то имбует, остальные плачут и жалуются. Не делайте так! Помните - куча стрелкового оружие, очень даже интересного и желанного в игре, заточено и раскрывалось именно по целям в виде легкой техники - ну так и дайте бронебойщикам и минометчикам цели.

По поводу мотоциклов и джипов: если отрады будут разной численности, то это средство передвижения мелких отрядов. Если отрады пехоты будут только по 7 человек - то тогда они переводятся в разряд разведки.
Фишка на заметку: есть снимаемые с техники пулеметы. Посему совершенно легко и красиво можно дать в отряд пулеметчика, который и будет оперировать этим пулеметом: на ходу стрелять с машины, при высадке хватать его с собой и уже строчить с рук. Тем самым убивается несколько зайцев: в отряде все тот же один пулеметчик, количество пулеметов как бы и не изменилось, но при этом есть пулемет на технике, более того - он еще и снимаемый!! Народу зайдет отлично)))) Особенно если делать часть отрядов мелкими: тот же пулеметный отряд делается из трех человек на джипе или мотоцикле, и пулемет свой снимает с машины. Вообще красота! Бронебойщик кстати полностью аналогично. И мобильность есть, и механика интересная, и отряд остался по сути тем же.

  1. Разведка. Вообще на самом деле название условное, т.к. задач разведки при штурме-то и нету, и по сути это тоже техника поддержки пехоты, просто очень легкая. Разве что есть можно дать еще и ограниченную функцию такси: пару свободных мест в технике то можно найти, и подкинуть союзный поредевший отряд иногда полезно.
    Но в целом они отличаются от транспорта прежде всего тем, что это с одной стороны легкая (и не всегда бронированная) техника с пулеметом и экипажем самой машины, без пехоты (хотя экипаж и может действовать как пехота). Всякие БА-64, если пехотные отряды у нас только большие - тогда сюда идут джипы и мотоциклы с пулеметом, и куча другого, чаще всего колесного (но не всегда). Возможно с натяжкой сюда можно и БА-11 отнести - если у противника будут аналоги и проходимость колесного шасси порезать, дав ему скорость но уязвимость, то они и выпадают из танков, а сюда пойдут как тяжелая разведка, для кампаний конца войны.
    Разведкой они почти не занимаются, их задача - быстрая передвижная пулеметная точка, возможно могущая подкинуть пару человек на точку, на больших картах очень актуально будет. Те же перекрестки занимать - незаменимо, особенно если кроме дорог ехать долго и медленно)) ну а бороться с ними - такая же разведка, бронебойщики, гранаты у пехоты, ну и конечно же - корм танкам! Больше разведки ,что бы всех хватило таких легких и вкусных целей. Так что маскироваться разведке надо будет по полной.

  2. Техника непосредственной поддержки пехоты. Собсно это основная техника всего Энлистеда - игра про пехоту, и основная задача - поддержка пехоты! Это все легкие, пехотные танки, все зенитки - тоже сюда (ибо отдельные зенитные части нам тут без надобности, а вот по пехоте - оно очень даже). А так же многочисленные самоходки - как эрзац так и полноценные. Имя им легион! В общем-то сюда можно смело и разведку всю отнести, она в реалиях игры по сути эти же задачи и выполняет, разница только в скорости маневра.
    Эта техника движется вместе с пехотой и там где пехота, её задачи - выкуривание всего засевшего, начиная с вредного снайпера и заканчивая тот же разведкой на бтр в кустах на перекрестке. Вся пехота в дзотах, в первую очередь пулеметчики и бронебойщики, весь транспорт - в общем все что мешает штурмовать и захватить, должно быть подавлено и дезинтегрировано фугасом и пулеметом!
    Средние танки, самоходки - все сюда. Оно все для пехоты. По сути те же инженеры с ПВО и станковыми пулеметами - тоже сюда, но при наличии обилия ездящего зенитка инженера становится неактуальной - и кмк это правильно! Ездящее гораздо интереснее игроку, чем эта ПВО, пусть и в окне здания. И успех вписывания в игру этой техники, что бы она была играбельна и фанова - это обилие целей для неё! Для этого нужен и транспорт, и механики пехоты типа сошек и мешков с песком - одно подразумевает другое, нельзя ввести что-то интересное не подготовив для этого почту. Одновременно эта техника - опять же цели для бронебойщиков, которые сейчас не удел - одно подразумевает другое, причем в достаточном количестве, а не два танка на пять бронебоев (а то и пять отрядов по четыре бронебоя на два танка - афигеть интересная игра).

  3. Штурмовая и ПТ-техника. Попросту - тяжи. В начале игры не нужны и не имеют целей. Но с появлением тяжелых БТР/разведки, усиления средних танков, а возможно и появления бетонных ДОТов с пушками и пулеметами, а так же при обилии штурмовиков у авиации - становятся востребованными. По сути это тяжелая поддержка пехоты, но - задачи их уже немного отрываются от задач пехоты. Они перестают смотреть на пулеметчиков и снайперов, грузовики им тоже уже мало интересны - они высматриваю цели покрупнее, типа танков противника, либо под толстой броней нагло едут под легкими пушками противника на штурм точки.
    Эта техника нужна что бы игнорить меткие пушки противника на пути к захвату и что бы уничтожать такую же тяжелую технику у противника. По сути она воюет уже так, как это происходит в Тундре, обращая внимание на пехоту лишь от скуки. Ну или когда обнаружит что гусенка внезапно упала, хе-хе. Но надо понимать, что эта техника не будет поддерживать свою пехоту и непосредственно думать о победе - эти брутальные тигры будут заниматься своими делами, да и не смогут: им и не успеть на марше к точке за пехотой на грузовиках или просто бегом через болота, и даже в быстрый грузовик противника им трудно попасть, а боезапаса жалко, а там еще и перезарядка с минуту - а ну как ты в грузовик-то попал, но тебя заметил противник и уже сводится своим 122, а ты в перезарядке и ничего сделать не можешь, ни шевельнутся ни ответить? Нафиг тяжам такое счастье, у него своя охота! Для грузовиков он возьмет другой танк, полегче да побыстрее.

ЗЫ если кто таки дочитал до конца и попытался осмыслить, то скорей всего задастся вопросом - а пехота-то где? Чем заняться пехотинцу с автоматом или винтовкой?!! А тем же, чем занимались в реале - метанием гранат и зачисткой домов :wink: И да, винтовка тут вообще становится лишней - так радуйтесь, не надо балансить болтовку с ПА, они обе ненужны когда есть танк за спиной! В начале войны - да, позже - ПП либо пулемет, или огнемет, бронебой. В общем все под спец задачи, от винтовок действительно отказались как только смогли))))
Да, пехоты на поле боя будет меньше за счет техники - но так а разве это плохо? Более того, есть огромные наработки по технике из Тундры, так а почему бы их и не задействовать на халяву, сделав действительно нестандартную игру, а возможно вообще задав новый жанр? Пехота с парой тигров - это уже было много раз. А вот битвы мотопехоты при поддержке тяжелой техники - такого еще не было! Ребята, это же ваш шанс - ну не делайте вы банальную стрелялку, клон множества других, в которую поиграют пару мес и забудут, а сама игра продержится пол года-год и сервера опустеют. У вас ведь есть все на блюдечке для классной игры и родоначальника нового жанра!
Ну а пехота - не парьтесь, штурмовики всеравно нужны, они всеравно будут фанится, им еще веселее под огнем танков и закидывая грантами броники. В других играх бронебойщики вынуждены набивать фраги пехоты - а у вас смогут это делать по технике! Пехотинец же с винтовкой - так боты же есть, надо будет - будете в бой для массовки пускать отряды ботов, и все рады будут! А игроки прокачают технику и штурмовиков, сформируют отряды под бой в разных условиях - и будут сражаться с такими же штурмовиками и танкистами, походя снося ботов - это вообще помесь ПвЕ и ПвП не просто в одном флаконе, а в одном бою! В тундре уже было похожее, но там не было пехоты - сам бог велел развить и дать игроку побыть участником большой битвы, но при этом остаться героем захватившим вражеский штаб в отвественный момент…

5 лайков

Про технику написано всё чётко, но куда вы эту технику запихнёте? Я из дома до уличного сартира дальше иду, чем в игре от респа до точки… Карты маленькие, техника эта будет не востребована, и максимум что она будет делать - выполнять роль огневой поддержки.
И вообще, в вашем тексте

2 лайка

Карты - само собой. Это подразумевается. Более того, планируется пост)))
Эти карты - играбельны только как учебные бои, не более…

1 лайк

Жду, надеюсь этот пост будет конструктивным и интересным.

Лол.
Я прям ванга

Вчера предлагал убрать всех тяжей(тигров, кв, исов и пр.).
Сегодня тяжей оставить, вместо них убрать арту и основное оружие первой половины — винтовки с пр. - скользящим затвором.
На троллинг какой-то похоже

ты просто не умеешь буковки складывать в смысл.
включи уже воображение и начни представлять как это может быть, а не буковки разглядывать :wink:

1 лайк

Да,игре не хватает масштабных боевых действий.Так чтобы пехота из разных отрядов и танковые звенья из разной техники.Масштаб карт даст больше вариантов стратегии на поле боя.К минометчикам добавить артеллиристов с техникой ,чтобы эти пушки перевозить.

Стационарные и буксируемые пушки - кмк либо зажимают бой в очень узкие рамки либо дают большой геммор. Лучше самоходки - та же пушка. но ездит сама, и не надо искать другого игрока для буксировки, и тем более разворачивать/сворачивать на позиции.

ЗЫ кстати. а как в БФ5 прижилась механика буксируемых пушек? Много ли пользовали или так и осталась для галочки?
В ХЛЛ механика установки пушки противотанкистом как-то мало используется - фиг найдешь удобную закрытую позицию, а на открытой пушка не живет совсем

Нормально все в 5 с буксируемыми пушками ) правда редко кто их с умом использует - да и бесконечная их перезарядка решение так себе.
А по поводу предложения - техника для разведки звучит интересно. Правда будут ли увеличены карты хотя бы до размеров тех же карт БФ1-5.
Да и возможен спам на легкой технике - наберут джипов или бтр - станут просто летать от респа к респу. Лучше бы тогда сделать “общие” юниты для перевозки пехоты - но с ограниченным количеством и временем возрождения 3-5 минут.
Можно ради интереса ввести юниты кавалерии - для средних карт вполне бы зашли, но правда опять встает вопрос отряда - все на лошадь не влезут (возможно тогда сажать лишь командира - а отряд потом телепортировать если командир сможет успешно с лошади сойти ?). Да и порубить шашкой влетев в отряд ботов было бы интересно :smile: .

Спам БТР - не вижу проблемы. Это есть в ГиГ, там вообще у каждого солдата свой джип - и норм. А у каждого третьего - ганомаг с пулеметом. (который еще и рожалка), и нифига этот ганомаг не имба, пулеметчик живет только если за рулем водитель и он постоянно ездит, а если ганомаг стоит - то пулеметчик на раз выносится хедшотами даже с дистанции. Пулеметчик в джипе вообще очень уязвим. Боле-менее пулеметчик живет в Комсомольце, и то пока он вдали и его не увидел нормальный игрок с винтовкой - в окошко снять ноу проблем.
Да, это сильно меняет ведение боя, но - вполне играбельно, просто другая динамика боя, а при условии захвата цепочки точек, а то и двух параллельных цепочек - дает отличные возможности тактических маневров.
Опять же, цели и корм для пулеметчика и бронебойщика. Ну и танкам не зевать - на джипе можно быстро подьехать к танку и закидать гранатой, это сразу фиксит стояние на танке в сторонке и набивание фрагов. Да и просто на точку начинают с разных сторон заходить и уже не пофармишь на тропе.

Конница - ммм, а почему бы и нет? Чисто конный отряд с винтовками, все верхом - так сказать драгуны, быстро через лесок зашли во фланг, спешились и открыли огонь. Полный аналог грузовиа на самом деле, о - антуражненько)) Да и тех же казаков с шашкой тоже можно - ворваться на захват в деервню, подскакать к дому, запрыгнуть с лошади в окно второго этажа и порубить там всех саблей. Ну или гранату метнуть в окно. Вообще метание гранат с лошади - отличная механика может выйти, при том что всадник хоть и быстр но уязвим для пуль и легко контрится ПП.

Не обязательно спешиваться, можно как и в Battlefield 1, сделать так, чтобы кавалеристы разъезжали по карте и рубили шашками зазевавшуюся пехоту (пока следуют к месту, где они могут спешится (например, точка)). Прибыли на точку, повоевали на ней, затем дальше “поскакали” на конях (продолжая шинковать пехоту) :wink:

В постскриптуме игрок в одного на джипе с пушкой справляется вполне хорошо.Механику буксировки не усложнять и всего то.

Думаешь подскакать к толпе ботов с винтовками и уйти живым? Ага, щаз))))
У БФ1 карты пустынные + там одиночные игроки + лошадь дают нечасто и одному, и играбельно это на плоской карте без окопов. А тут - где ты в лесу или в окопе с лошади рубить будешь? Да тебя сразу залпом с винтовки снимут, особенно когда ботов доделают)))) Тут задача лишь быстро доскакать до укрытия и быстро в него прыгнуть, пока не заметили и не открыли огонь. Раш на точку сбоку, где нет пулеметчика - норм. Эпизодически сбоку неожиданно из за угла налететь на отряд пехоты - тоже изредка. Но как только тебя увидит пулеметчик или ПП - он из тебя сыр с дырками сделает. причем попасть по тебе будет легче чем про пехотинцу, прям от пуза зажимать можно будет.

На лошадях в атаку еще в ПМВ перестали ходить, А драгуны еще во времена Петра в атаку ходить помнится перестали - доезжали до позиции и спешивались, бой вели только пешком, ибо огнестрел. Лошади - чисто для смены позиций. Казаки тоже больше винтовкой с окопа воевали, атаки с шашкой - тока когда пехота без прикрытия и не на позиции, к бою не готова - это редкость.

2 лайка

Всё верно сказано, вопросов нет

апппппппппппппппппппппп

А ещё товарищ забывает, что в БФ1 у конницы очень большой баф к здоровью, его ваншотнуть можно только с ПТ-ружья, за счёт чего она и имбует похлеще бронеавтомобилей.