(Общая тема по Китаю) Советско-китайское военное сотрудничество во времена Второй мировой войны

Друзья, максимально срочно нужны все данные по советско-китайскому сотрудничеству с 1937 года. Не поскуплюсь и голды накинуть (если вы не вредина), если заинтересуетесь и откопаете что нибудь эдакое)

Вот такое нашел,
+++
2018 года исследование Института востоковедения

Хотел бы начать тему советско-китайских отношений в годы Второй мировой и национально-освободительной борьбы китайского народа против Японии, так как мне очень интересна тема китайских отрядов в игре, и что еще можно было бы увидеть.

Попалась стенограмма беседы И.Сталина с полномончым представителем маршалом Ян Цзе

1937 г., ноября 18. - Запись беседы И.В. Сталина и
К.Е. Ворошилова с главой китайской делегации маршалом
Ян Цзэ и его заместителем Чжан Июнем по вопросу
о советской помощи Китаю в войне с Японией*

С. Как обстоит у вас дело с авиацией? Строите ли вы самолеты?

Я. Мы не можем производить моторов, все остальное мы делаем.

тов. С. Мы вам дадим сколько угодно моторов. Мы сами делаем самолеты
из дерева, и вы так же сможете их изготовлять. Если мы вам пошлем 200-300
самолетов, то их хватит на 2-3 месяца, тем более, что доставлять самолеты
трудно - на этот раз разбилось около 20-ти самолетов. Делать самолеты нетрудно,
нужны только столяры. Труднее производить моторы, но мы их вам
л. 22 дадим. Заводите свое само//летостроение, мы вам дадим инструкторов. Так
было и в Испании. Если организовать несколько мастерских, то можно будет
делать штук 300 самолетов в месяц. Если Китай хочет стать на ноги, он должен
развивать свою авиацию и артиллерию.

Я. Мы просим помочь нам.

тов. С. Мы поможем, людей у вас много, и китайцы искусные мастера.

Я. Можно ли послать к вам на учебу молодежь?

тов. С. Молодежь можно обучать на месте, в Китае, вы должны создать в
Сычуани или Гуандуне авиашколы.

Я. В Сиани у нас есть авиашколы.

тов. С. Это хорошо. Нужно помнить, что рассчитывать только на помощь
извне - дело ненадежное. Нужно развивать свою промышленность.

6 лайков

image
Я. Просим поскорее отправить остальные самолеты СБ.
тов. В. Одна эскадрилья (31 самолет) перелетит на днях,
тов. С. Авиабомбы отправлены,
тов. В. Как обстоит дело с пароходами?

Ч. Они прибудут к 18-му ноября. От имени гибнущего Китая, от имени
всего китайского народа еще раз прошу помочь нам.

тов. С. Мы поможем вам, не жалея ни денег, ни оружия. Вы ведь не знали
даже, что мы помогли вам в Синьцзяне, послав свои войска, одетые, как китайцы.
Все, что можно будет - мы сделаем.

АП РФ. Ф. 45. On. 1.Д. 321. Л. 20-2Н.

Подлинник. Машинописный экз.

Краткий фрагмент опубл.: Новая и новейшая история. 1995.4. С. К2-85.

Это СБ-2М?

1 лайк

Наверное имеет смысл изменить тему на общую по Китаю, если здесь в планах обсуждать вооружение и т.п.

6 лайков

Давай

Не хочу больше видеть за советов Китай, как же достали Томпсоны-Херонсоны китайские,отряды и тому подобное остановите это, хватит уже

6 лайков

Считай что это ответочка.

2 лайка


Просто оцените калибр

Как предполагают специалисты, снаряжение магазина производилось либо с обойм, рассчитанных на 10 патронов, либо с помощью двух винтовочных обойм, рассчитанных на 5 патронов. Вероятно, на второй случай в конструкцию было внесено небольшое изменение - затвор удерживался в крайнем заднем положении не подавателем магазина, а курком (чтобы можно было последовательно использовать две обоймы)

image
Карманная ручная гаубица арсенала Шенси)

2 лайка

Будет приятно увидеть комментарии нашего друга @传说巨神伊迪安 !

1 лайк

Я предупреждал.

Делать нормальную кампанию с нормальными армиями про Шанхай и Нанкин - неее.

Захламлять Москву и Сталинград нефритовыми братьями - вот он путь.

5 лайков

Я, собственно, нигде не предлагал «захламлять Москву и Сталинград китайскими отрядами».

Тема создана для сбора исторических материалов по Китаю времён Второй мировой: китайскому вооружению, подразделениям, советским поставкам, военным специалистам и советско-китайскому сотрудничеству. Начал я её вообще с архивного документа 1937 года.

Если есть материалы по Шанхаю, Нанкину и другим китайским ТВД — приносите, для этого тема и создана.

Но превращать любой разговор о Китае в «не хочу видеть китайцев» особого смысла не вижу. Давайте лучше оружие, документы, фотографии и нормальную историческую аргументацию. Здесь тема для тех кто интересуется историей, если коротко.

1 лайк

Я очень интересуюсь историей и Китаем, был там раз 30, учился там по обмену, был во всех главных музеях, писал курсовые по взаимоотношениям между ГМД и КПК во время ВМВ.

Очень обидно, что Кампании Энлистеда не получили того развития, на которое я рассчитывал – как раз вроде Японо-китайского фронта.
А мы получили только какие-то насмешки в виде Сычуань Томпсон в Сталинграде.

А так, да.
Если что-то найду полезное из старых архивов – принесу.

3 лайка

Если честно, я смотрел на китайское вооружение и это микс, они закупали у всех и не сказать, что было что-то чего у нас нет и что-то прям ВАУ

Автомаузеров полно, которые ASTRA

Есть прикольные вариации BAR - FN 1930 который у нас уже есть в игре.

Есть всякие супер редкие и никому не нужные Krag-Jørgensen (Норвегия)

Или ZB vz.30, которая у нас тоже есть в виде ZB-26

З.Ы
че реально интересного и того чего у нас особо нет, это куча видов модификаций автомаузера
А так своего толком ничего, только относительно старое оружие или редкое они закупали, или им передавали или они делали копии.

  • Astra 900 (Испания) — разработан испанской Astra-Unceta именно под китайский рынок, около 21 000 штук ушло в Китай в 1928-30-х.
  • Astra 901 — селективный огонь (полуавто/автомат), магазин на 10.
  • Astra 902 — несъёмный магазин на 20 патронов, темп до 900 выстр/мин, всего сделано 7075 штук.
  • Astra 903 — модернизация 1932 г. со съёмным коробчатым магазином.
  • Beistegui Hermanos MM31 — первый испанский автоматический маузероид (1927-28), предшественник Astra в этой нише.
3 лайка

Надо сделать китайцев нейтральными
Чтобы можно было перетаскивать от советов к амерам и от амеров к советам
Ну чтобы получился мини сетапчик из китайцев
Вооружение не плохое так то
Но сама концепция привязки к фракции странновата

2 лайка

Ну так там разные китайцы
У амеров гоминьдановский экспедиционный корпус, у советов коммунисты вроде
Хотя и от сетапа чисто китайцев я бы не отказался)

1 лайк

Разницы нет
Общий враг в лице японцев объединяет)
Тот же Нанкин защищали как синие так и красные)
Так что
Проблем не вижу

Я бы не отказался отряда пулеметчиков Fn 1930

чтобы 4-5 пулеметчиков в отряде было.

А так больше на самом деле ничего не добавить интересного, в редакторе или за фракции уже добавлены некоторые виды вооружений, если не почти все.
Пул не реализованных что остался - очень скуден.

2 лайка

У нас в РККА штатное подразделение 88 ОСБР, которая набиралась в том числе из китайских партизан, которые с 1931 года воевали против Квантунской армии.

1 лайк

【【从军/Enlisted】瞄具最舒服的一集 陆战汤代餐 自动军械M1929汤普森简评 从军武言乐】 https://www.bilibili.com/video/BV1Qxuc62E25/?share_source=copy_web

1 лайк